| | vidéo "les chiens de race" | |
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| Auteur | Message |
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suoyov vieux sage


Nombre de messages: 440 Localisation: Drôme Nom(s) du(des) chien(s): voyou et gypsie Date d'inscription: 04/10/2011
 | Sujet: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 14:14 | |
| http://best-of-irish-wolfhound.eu/videogn.html
à la lecture de cette vidéo, je me sens responsable d'avoir acheter un chien de race et ainsi de propager les croisements pour obtenir des chiens "ideals" qui doivent répondent à des critères |
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Elisabeth vieux sage


Nombre de messages: 374 Age: 66 Localisation: Gatineau, QC Canada Nom(s) du(des) chien(s): Micka Date d'inscription: 22/06/2009
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 15:41 | |
| Tu n'as pas à te culpabiliser d'avoir acheté un chien de race, au contraire.
Ce sont les éleveurs et les juges qui encouragent les distorsions et déformations des races au nom de je ne sais quel critère qui sont responsables de cette dérive.
D'où l'importance qu'on ne saurait trop répéter de conscientiser les gens pour qu'ils aillent prendre leurs chiots chez des éleveurs qui choisissent avec soin leurs géniteurs pour éviter de transmettre les maladies et malformations de génération en génération.
Non aux animaux vendus sur internet ou en animalerie, oui aux animaux élevés par des éleveurs consciencieux.
Les acheteurs devraient faire leur travail et ne pas acheter un chien simplement sur un coup de coeur : cela fait marcher la machine indéfiniment. |
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suoyov vieux sage


Nombre de messages: 440 Localisation: Drôme Nom(s) du(des) chien(s): voyou et gypsie Date d'inscription: 04/10/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 16:07 | |
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ce que je veux dire, c'est que maintenant, sachant tout cela, je pense que je n'acheterai plus de chiens de race,car pas d'acheteurs moins d'éleveurs, ou alors une nouvelle loi pour obliger les éleveurs à faire des examens sur leurs producteurs. On voit que la race cavalier est à terme condamnée et plus nous achetons de cavaliers, plus nous propageons la reproduction actuelle avec son lot de maladie.
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mcp56250 averti


Nombre de messages: 160 Nom(s) du(des) chien(s): prune de siffle mistral Date d'inscription: 16/01/2010
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 17:19 | |
| oui je suis de ton avis, nous sommes amoureux de cette race mais je pense que nous n'en aurons plus, il faudrait des lois effectivement pour n'autoriser que des reproductions avec des CKC sains !
personne n'en parlait il y a 12 ans maintenant c'est monnaie courante et c'est trop difficile de les voir souffrir et partir jeune ! |
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suoyov vieux sage


Nombre de messages: 440 Localisation: Drôme Nom(s) du(des) chien(s): voyou et gypsie Date d'inscription: 04/10/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 17:27 | |
| tu en as eu combien de cavaliers mcp56250 ? ils ont eu des problèmes de santé ? |
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Shoucka vieux sage


Nombre de messages: 601 Age: 20 Localisation: 59 Nom(s) du(des) chien(s): Flappy Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 18:25 | |
| Peut être est ce due à la naïveté propre à mon âge, mais je garde foi en l'avenir des cavaliers. Oui, il y a des gens irresponsables, énormément, qui ne respecte pas assez les animaux et les familles adoptantes pour prendre les mesures nécessaires quand on fait reproduire une race qui présente des maladies génétique. Mais il y a également des éleveurs merveilleux, de vrais amoureux consciencieux. Malgré les maladies de Flappy, je garde confiance en son éleveur qui a fait tout son possible pour lui assurer une bonne vie en pleine santé. Ce sont les aléas de la vie...
Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait qu'il faut revoir la législation. Pas de vente en animalerie pour toutes les raisons que chacun sait. Mais je crois également qu'il devrait exister des séances de breafing obligatoires pour quiconque souhaite adopter un chien. Des séances durant lesquelles on rapelerait aux futurs maîtres les responsabilités qui incombent à tout propriétaire de chien, à déceler les comportements anormaux, et les symptômes de maladies et troubles du comportement qui pris à temps seront bien moins difficile à gérer, expliquer les bases de l'éducation, comment apprendre la propreté, les relations animaux enfants. Bref une responsabilisation et une éducation qui pourrait éviter bien des abandons. Et où on nous apprendrait également quels documents demander à un éleveur. Tout le monde ne sait pas qu'on est en droit, et je dirais même qu'on a le devoir, de voir les résultats d'échographie des cavaliers reproducteurs.
Mais aussi un protocole à suivre lorsqu'on souhaite faire reproduire son chien, et des AMENDES si les conditions ne sont pas respectées. Ainsi tout cavalier devrait être dépisté pour les maladies cardiaques, les carlins pour les maladies respiratoires, les bergers allemands pour les dysplasie... Combinés avec le programme d'éducation décrit au dessus, bien moins de nouveaux maîtres se laisseraient tenter ou berner par une annonce du bon coin et il leur serait possible de dénoncer les personnes qui ne respectent pas la loi. Je crois que bien moins de particuliers se lanceraient dans l'aventure... |
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suoyov vieux sage


Nombre de messages: 440 Localisation: Drôme Nom(s) du(des) chien(s): voyou et gypsie Date d'inscription: 04/10/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 19:02 | |
| même si il y a des éléveurs merveilleux, malheureusement ils n'ont pas plus de moyen de savoir si le reproducteur ou la reproductrice qu'il achète est saine, la preuve sur la vidéo, la chienne avait la syringo et elle a été gagnante du concours. Comme les éleveurs recherche des reproducteurs avec des "appréciations de beauté" mais pas de santé ils ne sont pas mieux lotis que nous. Tous passe par l'obligation de tester les reproducteurs même des particuliers pour les maladies les plus courantes. Finalement les animaux non loft sont peut être plus sains que les autres. |
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Elisabeth vieux sage


Nombre de messages: 374 Age: 66 Localisation: Gatineau, QC Canada Nom(s) du(des) chien(s): Micka Date d'inscription: 22/06/2009
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 19:11 | |
| Tout à fait d'accord avec toi Schouka.
Comme il y a des permis pour toutes sortes d'activités, il devrait y avoir des permis d'élevage qui seraient donné aux personnes ayant suivi des cours. Être éleveur devrait être un métier contrôlé. On fait avec des êtres vivants après tout.
Je suis effarée de voir, même sur ce forum, le nombre de personnes qui veulent faire reproduire leurs loulous. Comme si n'importe qui pouvait s'improviser accoucheur ou sage-femme sous prétexte que les bébés "c'est tellement mignon".
Mais c'est vrai que la sensibilisation à ce problème est difficile pour M. et Mme toutlemonde.
Personnellement, j'ai eu la chance de tomber sur un éleveur formidable car je ne connaissais pas grand choses des CKCs quand j'en ai cherché un. J'avais lu une description du caractère, vu des photos et cela me convenait. Donc je ne peux condamner les gens qui n'y connaissent rien.
Par contre, quand on commence à s'informer, il n'y a plus d'excuse. |
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Elisabeth vieux sage


Nombre de messages: 374 Age: 66 Localisation: Gatineau, QC Canada Nom(s) du(des) chien(s): Micka Date d'inscription: 22/06/2009
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 19:13 | |
| | suoyov a écrit: | | même si il y a des éléveurs merveilleux, malheureusement ils n'ont pas plus de moyen de savoir si le reproducteur ou la reproductrice qu'il achète est saine, la preuve sur la vidéo, la chienne avait la syringo et elle a été gagnante du concours. Comme les éleveurs recherche des reproducteurs avec des "appréciations de beauté" mais pas de santé ils ne sont pas mieux lotis que nous. Tous passe par l'obligation de tester les reproducteurs même des particuliers pour les maladies les plus courantes. Finalement les animaux non loft sont peut être plus sains que les autres. |
Tu cherches des éleveurs qui peuvent prouver qu'ils ont fait tous les tests génétiques. Cela existe heureusement et nous nous devons de les encourager. Le prix à l'achat est peut-être plus élevé mais à long terme, on y gagne. Quoique quand on voit le prix des chiens non testés, non confirmés, les prix des éleveurs sérieux sont une aubaine. |
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suoyov vieux sage


Nombre de messages: 440 Localisation: Drôme Nom(s) du(des) chien(s): voyou et gypsie Date d'inscription: 04/10/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 19:31 | |
| tu penses que cela existe en france ? |
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Shoucka vieux sage


Nombre de messages: 601 Age: 20 Localisation: 59 Nom(s) du(des) chien(s): Flappy Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 19:37 | |
| Oui bien sûr. Les chiens de l'élevage dont vient Flappy sont tous identifiés génétiquement, testés yeux et coeur avant chaque reproduction. L'éleveur donne des conseils d'éducation et fait un suivi très sérieux des chiots qu'il vend. Quand Flappy est tombé malade il m'a épaulé et a financé une contre visite. Il faut juste savoir comment chercher un élevage sérieux, et ça c'est pas toujours évident. |
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suoyov vieux sage


Nombre de messages: 440 Localisation: Drôme Nom(s) du(des) chien(s): voyou et gypsie Date d'inscription: 04/10/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 19:45 | |
| oui mais finalement ton chien est malade, pour l'instant les éleveurs n'ont pas trop le choix dans leurs reproducteurs, car les tares génétiques se sont installées dans la race depuis un moment, quand tu vas sur you tube et tu tapes syringo, tu vois pleins de vidéo U.S.A., par contre tu vois peu de vidéo française, pas encore connue en france cette maladie. Même les éleveurs ne connaissent pas cette maladie (certains éleveurs, si on peut appeler ça des éleveurs ne connaissent pas) |
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Shoucka vieux sage


Nombre de messages: 601 Age: 20 Localisation: 59 Nom(s) du(des) chien(s): Flappy Date d'inscription: 30/05/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 21:04 | |
| Certes Flappy est malade mais ce n'est pas la responsabilité de son éleveur. La maladie a commencé à se propager dans les années 60 selon la vidéo, et comme la prise de conscience est récente, il y a beaucoup de travail à faire. La preuve du bon travail de l'éleveur est que Flappy a certes un syndrome de Chiari, mais pas de syringo alors que ces deux phénomènes sont très souvent associé. Si il y avait eu des cas de syringo précédemment dans son cheptel, il aurait écarté les chiens concernés de la reproduction comme il l'a fait avec une de ses bouviers bernois atteinte de dysplasie. Et d'ailleurs Flappy est le seul chiot de ses parents à avoir cette maladie. C'est une histoire de gènes récessifs. On ne peut pas tout savoir. C'est comme chez les humains quand un enfant déclare une maladie génétique rare qu'il est le seul de sa famille à contracter. Des fois ça arrive. Et pour ce qui est de la dysplasie on ne peut pas vraiment dire que ce soit une maladie caractéristique de la race. Personne sur ce forum n'a de chien atteint, alors qu'on est tout de même nombreux^^. J'ai certainement fait des choses qu'il ne fallait pas quand il était petit, je m'en veux aujourd'hui même si je suis consciente que je pouvais pas tout savoir.
Finalement mon chien est plutôt en bonne santé. Il n'a pas fait de rechute neurologique, et quand bien même il en ferait une le traitement est connu et efficace, et sa dysplasie ne l'ennui plus maintenant qu'il est remusclé puisque c'est un petit chien (même si pour un cavalier il est pas mal).
Je pense que chaque chien à ses petits problèmes et que c'est normal, comme chez les humains. Là où ça devient dramatique c'est quand on laisse se propager des maladies graves et très invalidantes et douloureuses alors qu'on a les moyens de lutter contre elles. Elles sont plus présentes chez les chiens de race notamment du fait de la consanguinité. Il n'est pas étonnant que tant de chiens soient malades dans les pays anglo saxons si on fait reproduire mère et fils. Mais ça aussi certains éleveurs le surveillent.
Il faut aussi prendre conscience qu'il risque d'y avoir statistiquement plus de chiens malades sur le forum que dans la population totale. Tout simplement parce que ce forum est un lieu très chaleureux où certaines personnes viennent chercher réconforts et informations après avoir découvert la maladie de leur chien.
Même si le risque 0 n'existe pas, il est tout à fait possible d'adopter un chien de race l'esprit tranquille. |
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suoyov vieux sage


Nombre de messages: 440 Localisation: Drôme Nom(s) du(des) chien(s): voyou et gypsie Date d'inscription: 04/10/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Jeu 17 Nov 2011 - 21:12 | |
| je suis d'accord avec toi, le fait de venir sur un forum c'est souvent par rapport à un problème de santé. Mais franchement les chiens sont devenus une marchandise ou nous avons aussi notre responsabilité car nous achetons. Mes parents étaient fermiers, les chiens vivaient dehors, mangeaient les restes et vivaient très longtemps, c'étaient des corniauds, des bâtards, beaucoup plus résistants que nos chiens de "salons" sur certains forums des personnes disent acquérir plutôt des chiens de travail, moins affecté par les maladies car ils ne sont pas sélectionner pour leurs standards de beauté mais pour leur résistance et leur aptitude au travail, chien de berger ou de troupeau.
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Mymyandco dans le vent


Nombre de messages: 263 Age: 23 Localisation: Saône-et-Loire Nom(s) du(des) chien(s): Scott' Date d'inscription: 23/07/2011
 | Sujet: Re: vidéo "les chiens de race" Ven 18 Nov 2011 - 12:20 | |
| ça fait froid dans le dos cette vidéo!! On parle beaucoup de la syringo ici, mais c'est vrai que je n'avais jamais vu de vidéo concernant le sujet. C'est vraiment angoissant de voir nos loulous dans un tel état. Du coup j'ai une question (sans doute un peu bête, mais je ne connais vraiment pas le sujet) : la syringo est détectée par IRM. Est-il possible de faire cet examen "en prévention" si je puis dire? Avant l'apparition de symptômes. Afin d'être sûr que nos loulous ne seront jamais touchés. Ou cela n'est pas possible ni probant? |
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