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 Bonjour tout le monde.

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MessageSujet: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 13:19

Un petit mot pour me présenter,
Je viens de perdre ma petite yorck,de 15 ans il y a 2mois ,pour mois elle était comme un BB.
Je vais donc avoir une petite groseille,en mars,c'est une petite femelle King Charles ,de couleur blenheim,j'ai posé plein de question,a l'éleveuse,qui me dit que ses chiens ne souffrent pas de cette maladie de la valve mitrale,je ne la crois pas tout a fait,mais nous avons en commun le même vétérinaire,et cela me rassure un peu.Quoique en lisant vos messages,je l'espère fortement.
Je suis impatiente d'avoir ma petite chienne,et heureuse de pouvoir bénéficier de vos conseils.
Bonne journée,tout le monde.
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Shoucka
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 16:45

Bienvenue à toi, je comprends ton impatiente Razz
Par rapport à la MVD, il est possible que ses chiens ne soient pas touchés, c'est une maladie malheureusement courante mais pas systématique. Et surtout si elle est sérieuse, si ils sont malades elle ne les fera pas reproduire.
Un éleveur de CKC sérieux teste ses chiens pour la MVD et les tares oculaires. Pour en avoir le coeur net, demande à voir le compte rendu des échographies cardiaques des parents. Tu es en droit de les voir. Les deux parents doivent être grade 0.

Mes condoléances pour ta petite York, j'imagine ta peine.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 16:55

Bonjour et merci pour ta réponse,
Oui je vais lui demander ,le certificat des parents,quoiqu'elle me parait sérieuse comme personne,mais bon vivre une tragédie comme celle que j'ai véçu avec ma petite mimiss,j'aurai du mal .
En attendant je prépare la venue de groseille,c'est un peu comme celle d'un enfant.
J'ai vu qu'il y avait pas mal de départ de nos petits amis,et pourtant ce sont des boukes d'amour.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 16:56

oups ,des boules d'amour. flower
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 17:45

marie-jo a écrit:
Bonjour et merci pour ta réponse,
Oui je vais lui demander ,le certificat des parents,quoiqu'elle me parait sérieuse comme personne,mais bon vivre une tragédie comme celle que j'ai véçu avec ma petite mimiss,j'aurai du mal .
En attendant je prépare la venue de groseille,c'est un peu comme celle d'un enfant.
J'ai vu qu'il y avait pas mal de départ de nos petits amis,et pourtant ce sont des boukes d'amour.

Avoir l'air sérieux n'est pas preuve que l'on est sérieux sinon l'expression "on lui donnerait le bon Dieu sans confession" n'existerait pas.

Et un éleveur vraiment sérieux fait les tests nécessaires pour assurer des chiens en bonne santé.

Insiste pour avoir la preuve que ses chiens reproducteurs sont sains. Sinon, cherche ailleurs. Tous les CKCs sont craquants. Il y en a un pour toi quelque part.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 18:28

Bonjour,

Tout éleveur sérieux fait tester ses reproducteurs pour la MVD et les tares oculaires.
Les deux parents doivent être négatifs. Il ne faut pas hésiter à demander les certificats du vétérinaire. Si il n'y a pas de problème, l'éleveur vous les montrera sans hésiter.

Ces petits chiens sont des merveilles mais, malheureusement trop souvent sujets à ces maladies. Donc soyons vigilents et intransigeants avec les éleveurs pour leur bien être.

J' ai moi même eu un cavalier king charles bleinheim que j'ai perdu à cause de la MVD à presque onze ans. J'ai repris un petit ruby qui fait notre bonheur et pas une journée sans avoir une pensée pour notre rubens.

Amitiés.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 19:33

De toute manière,je peux en parler a mon vétérinaire qui est le sien également,mais en effet
je demanderai a voir,le certificat pour les parents,elle a quand même 45 années d'élevage derrière elle.
Bon maintenant,est ce que cela vous aurait empéché de prendre un cavalier,sachant qu'ils souffrent presque tous de cette maladie,je dis bien,presque tous,mais il y a malgré tout des sujets sains,non?
Je connais mon vétérinaire,et il a toute ma confiance,j'ai lu et relu,toutes ces tares concernant le cavalier king charles,mais il y a encore des éleveurs sérieux.Pour moi tous les chiens sont craquants,certains plus que d'autres.Ma petite yorck a fait mon bonheur durant,15ans
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 20:32

Oui il y a des sujets sains et heureusement !!!

Mon premier chien : Vénus CKC tricolore décédée l'année dernière (18/09/2010) de la MVD (qui l'a emportée en 6 mois).

J'ai aujourd'hui un berger australien : rien à voir !!! Lol

Mais depuis le départ de Vénus, je sais qu'un jour j'aurai un autre CKC (quand mon chéri sera prêt à en reprendre un) donc cela fait 1 an que je me renseigne sur les différents élevages et leur sérieux. Ainsi, je mets toutes les chances de mon côté pour avoir un animal en bonne santé.

Et c'est ce que j'ai fait pour le berger australien. Cela faisait 5 ans que j'étudiait les élevages. Et je suis ravie de mon éleveuse qui est très professionnelle, qui a des chiens non seulement beaux mais surtout en parfaite santé et je suis donc comblée par mon australien tant désiré !!!

Mais aucun éleveur n'est à l'abri d'avoir un chiot qui va être atteint alors que ses parents, grand-parents, etc ne le sont pas. Mais aller chez un éleveur digne de ce nom limite le risque.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 20:41

Juste une petite question,vous avez tous et toutes fais testés vos chiens et est ce que malgré tout,il y en a un qui n'est pas tombé malade a cause de ce test.
Vous me faites peur,de toute manière,j'ai versé un accompte important,donc il faut que je l'achète.
Mais il en est dans la vie pour les chiens comme pour les humains certains sont malades,d'autres non.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 22:52

Le but n'est pas de te faire peur.
Oui bien sur, un chien peut attraper des maladies sans que ça soit la responsabilité de l'éleveur. Mais la MVD est une maladie génétique connue des CKC, qui peut être très grave. Et la seule manière de s'en débarrasser, c'est la sélection des reproducteurs.
Tomber malade à cause de l'examen? Non une échographie ne rend pas malade. Un chiot qui a des parents exempts de maladie cardiaque a moins de risque d'en développer une lui même.
Avant de trop t'inquiéter, parle avec ton éleveuse. Elle ne nie pas l'existence de la maladie, il y a de l'espoir Smile
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Mer 14 Déc 2011 - 23:19

Ouh là là, lorsque je vois certaines réponses, j'ai le poil qui s'hérisse tout seul !!!
Sur ce forum, combien peuvent dire qu'ils ont un ckc de plus de 5 ans sain ? j'entends pas sain, une vraie écho cardiaque, pas celle pratiquer lors qu'une amicale qui ne dure que 5 mn, pas ce morceau de papier donner par le club !!
Comme disait Elisabeth, on leur donnerait le Bon Dieu sans confession à certains éleveurs. Désolée, mais encore le mois dernier, mon amie Anne a perdu son CKC de la MVD à même pas 8 ans !!! Et pourtant croyez moi qu'on avait cherché, qu'on avait vu les fameux tests cardiaques (le papier du club !) des parents, et pourtant cet élevage est recommandé par le club, bref. Faut pas se voiler la face quand même, les éleveurs qui vous disent qu'il n'y a pas de MVD chez eux, c'est du foutage de tronche.
Je ne connais que 2 seuls CKCs (de plus de 5 ans) sains (avec vraie écho) sur tout le nombre que j'ai rencontré. On ne trouve que ce qu'on cherche.
Aujourd'hui je sais que la MVD a reculé (une étude récente), mais elle n'est toujours pas éradiquée.

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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 1:32

Bienvenue.je comprends l'impatience. et paix au york, je n'ose imaginer la peine
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 1:43

Loin de moi l'idée de vous saper le moral...mais j'ai rencontré ce soir,une véto de Reims ,spécialiste en neuro-chirurgie(elle a opéré Newton de sa hernie discale en 2006).
Elle m'a demandé des nouvelles de Maya et la conversation a bien sûr tourné autour des ckcs.
Dans la conversation,elle a lâché à un moment donné "mais ils sont tous malades"!et elle m'a cité plusieurs cas dramatiques de chiens jeunes qui cumulaient les problèmes.
Pour Maya(comme pour Newton),je vois aussi un véto ostéopathe et homéopathe...même discours!!

Il y a encore bien sûr des éleveurs qui essaient de sauver la race et des gens comme Isa( qui a crée le site),Laure, Lise et d'autres qui se battent....mais difficile de se battre contre des moulins à vent.

Il me semble me souvenir d'une parole d'Isa ...au sujet des chiens nés après 2000!
Pour elle,ces chiens accumuleraient les problèmes...elle avait raison.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 12:35

Bonjour tout le monde,
Donc malgré de nombreux dépistages,beaucoup de chiens sont morts de la MDV.
J'aimerai ouvrir un fil,pour connaitre des personnes qui ont des chiens sains,car un chien doit être une source de joie ,et non de stress et en vous lisant ,le stress monte.
Je me serai donc trompé de race?mais si cette dernière est comme vous le décrivez,elle est appeler a disparaitre,rapidement.
Mon vétérinaire m'a dit,qu'en effet,cette race avait plus de problèmes cardiaques que les autres,mais qu'il ne fallait pas faire une fixation là dessus.
Pour être vraiment efficace il faudrait demander aux vétérinaires de nous informer,et de ce fait ne pas acheter cette race,qui brisera le coeur des futurs maîtres.
Je connais un CKC de 12 ans soigné pour des problèmes cardiaques mais toujours présent.
Un de mes caniche était cardiaque,aussi.
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suoyov
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 12:53

en fait tu tombes en amour "fall in love" comme disent les canadiens, peut être qu'un autre chien aura moins de problèmes mais tu seras pas en "amour" comme avec un cavalier.
lors de ma visite à maison alfort, dehors une personne qui travaille là a dit à mon ami-voisin qui m'avait accompagné, ils sont j'ai fait un lapsus révélateur) ont beaucoup de problèmes de santé, mais celui qui a eu un cavalier reprend un cavalier.
il faut se dire qu'il faut un budget pour un chien et particulièrement un budget santé.


Dernière édition par suoyov le Jeu 15 Déc 2011 - 13:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 13:08

Certes,mais je suis tombée en amour pour mon Yorck,et c'est justement pour ne pas établir de comparaisons ,que j'ai changé de race.
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suoyov
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 13:13

et ton york a t-il eu des problèmes de santé ?
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 13:14

Jamais elle est partie il y a 2mois,elle avait 15ans.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 13:53

ouah c'est vrai que cela m'étonnerait que tu n'es aucun problème avec un ckc, il faut être réaliste, perso à la naissance voyou avait un problème à l'oeil (glande harder) bon pas trop grave, une fois opéré, sauf que l'éleveuse m'avait caché l'opération, ensuite il a eu une broche dans la patte arrière, (derrière une porte) bon la ce n'est pas une maladie, ensuite des problèmes à la marche sur une petite distance, il s'essouflait (alors qu'apparemment il n'a rien au coeur) il fallait le refroidir et maintenant une mingomyélite, plus syringo et au niveau des dépenses plus de 1500 euros, tout cela pour arriver à la conclusion qu'il doit prendre de la cortisone (mais il fallait les examens) pour confirmer ou infirmer.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 15:21

marie-jo a écrit:
Bonjour tout le monde,
Donc malgré de nombreux dépistages,beaucoup de chiens sont morts de la MDV.
J'aimerai ouvrir un fil,pour connaitre des personnes qui ont des chiens sains,car un chien doit être une source de joie ,et non de stress et en vous lisant ,le stress monte.
Je me serai donc trompé de race?mais si cette dernière est comme vous le décrivez,elle est appeler a disparaitre,rapidement.
Mon vétérinaire m'a dit,qu'en effet,cette race avait plus de problèmes cardiaques que les autres,mais qu'il ne fallait pas faire une fixation là dessus.
Pour être vraiment efficace il faudrait demander aux vétérinaires de nous informer,et de ce fait ne pas acheter cette race,qui brisera le coeur des futurs maîtres.
Je connais un CKC de 12 ans soigné pour des problèmes cardiaques mais toujours présent.
Un de mes caniche était cardiaque,aussi.
Bonjour Marie-Jo et pardonne moi de ne pas t'avoir souhaiter la bienvenue parmi nous Embarassed
Tu as raison, il faudrait demander aux vétos de nous informer, encore faut-il qu'eux même le soit !!! Quand je vois qu'un certain médoc est donné par les vétos au début de la MVD, ça me fout les boules. Les publications, il y en a car j'ai la chance de les avoir en même temps que leur parution, mais encore faut-il que les vétos les lisent. Discute avec ton véto quel protocole de vaccination qu'il applique !! Lors de la dernière vaccination d'Erévan, même si comme me l'avait dit ma véto qu'elle n'avait pas de point de vue sur le sujet, je lui ai demandé d'appliqué le protocole fait par le service virologie de Maison Alfort.
Tout ça pour dire que les vétos n'ont pas la science infuse non plus, personne ne l'a :-( Si tu ne cherches pas les infos par toi même, et bien elles ne viennent pas à toi.
Ne pas faire de fixation sur la MVD ?!? il a raison il y a aussi la syringomyélie qui arrive à plus grands pas !
Si tu voyais ma chienne Rianka, 11 ans tu ne croirais pas qu'elle est au stade 3 de la MVD avec rupture de cordage. Je ne me plains pas, elle a déjà 11 ans !!! (que j'ai honte d'écrire ça). Et crois moi que je vis avec une épée de Damoclès au dessus de la tête à m'inquiéter à la moindre alerte. J'en suis parfois à me réveiller la nuit pour prendre ses fréquences cardiaques et respiratoires pour parer à un éventuel oedème. Ma chienne répond bien au traitement et crois moi que je savoure cette chance tous les jours. Quand je pense à Sandy, Zip et bien d'autres.... Voilà ce que je sais aujourd'hui c'est que la tare recule, le combat de fckc commence à porter ses fruits, mais crois moi qu'il reste encore du pain sur la planche. Oui comme le dit si bien Micheline, lorsque tu as goûté au CKC c'est pour la vie ;-) Je sais que la race est une race à ennuis, mais je sais aussi que toute ma vie un CKC m'accompagnera. A moi de chercher et de sélectionner les éleveurs en leur mettant un coup de pression en leur demander non pas de voir le papier du club, mais les échos cardiaques

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MessageSujet: Rianka   Jeu 15 Déc 2011 - 15:40

Bonjour Lauriantine,
Merci pour ta réponse,et comme je comprends ton angoisse,lorsque j'ai perdu ma petite
mélodie,il y a deux mois ,celà faisait depuis le début de l'année,que je la surveillai,et lors de son départ,un peu de moi est partie avec elle,et c'est pourquoi j'ai choisi,une autre race.
Je poserai les bonnes questions au vétérinaire,je ne veux pas revivre un drame pareil,car perdre un chien,c'est pareil que de perdre un proche,et j'espère que ta chienne Rianka,passera encore de longs mois auprès de toi,c'est mon voeux pour tout les amis,de nos petits compagnons,et spécialement pour ceux qui sont malades.
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 15:48

encore faut-il que le vétérinaire soit pas trop copain avec l'éleveur, par exemple celui de l'élevage de voyou, lui a fait son vaccin et lorsque je lui ai parlé de l'oeil qui était bizarre, il n'a pas contredit l'éleveuse qui disait que c'était une griffe en se bagarrant, moi naivement je l'ai cru et rentré chez moi, le lendemain j'ai appelé un autre véto il m'a parlé de la glande harder et d'opération, je transmet donc cette info au véto de l'élevage et devine ce qu'il m'a répondu, mais madame votre chien a été opéré !!!! il a pas osé contredire l'éleveuse, bon maintenant il y a des bons éleveurs comme dit laurientine il faut chercher et si tout le monde exige des preuves, il y certain éleveurs qui ne feront plus de ckc pour mal le faire, ils ont raison, qu'ils laissent la place aux sérieux. Pour que tu sois certaine il faut que tu connaisses si tu peux, les propriétaires de chiens descendant de cette lignée et vérifier si ils sont malades ou pas.
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Elisabeth
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 18:27

Ce que je vais écrire va probablement en choquer plusieurs...

Mais nous, les acheteurs, avons également une responsabilité dans la dégradation de l'état de santé de la race. En effet, nous craquons trop facilement et achetons des chiots sans prendre de renseignements sur la race, en achetant de n'importe qui (tous les chiots sont craquants), ou même en connaissant les risques.

En bref, en achetant n'importe où ou de n'importe qui, nous encourageons les mauvais ou les soit-disant éleveurs.

Qui de nous, ayant choisi un chiot, aurait décidé de ne pas le prendre tout en sachant qu'il était malade ou le serait dès ses premières années ?

Malheureusement c'est ainsi que la roue tourne et qu'une race magnifique se détériore.
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Lauriantine
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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 18:38

Elisabeth a écrit:
Ce que je vais écrire va probablement en choquer plusieurs...

Mais nous, les acheteurs, avons également une responsabilité dans la dégradation de l'état de santé de la race. En effet, nous craquons trop facilement et achetons des chiots sans prendre de renseignements sur la race, en achetant de n'importe qui (tous les chiots sont craquants), ou même en connaissant les risques.

En bref, en achetant n'importe où ou de n'importe qui, nous encourageons les mauvais ou les soit-disant éleveurs.

Qui de nous, ayant choisi un chiot, aurait décidé de ne pas le prendre tout en sachant qu'il était malade ou le serait dès ses premières années ?

Malheureusement c'est ainsi que la roue tourne et qu'une race magnifique se détériore.
Ah non moi ça ne me choque pas du tout !!! Effectivement, nous avons nos parts de responsabilité lors de l'achat ou d'adoption d'un chiot/chien. Pourquoi j'ai attendu patiemment 18 mois avant de pouvoir prendre Erévan ? Crois moi que j'ai été très très exigeante dans mes critères de choix (malgré que ce soit un cadeau) et je sais que malgré ça, on ne peut rien me garantir.
Je vais même plus loin dans ma démarche, je refuse d'acheter des friandises ou quoi que ce soit d'autres d'ailleurs dans une animalerie. Quand on achète un chien dans un mauvais élevage ou en animalerie, c'est laissé la place libre à un autre et donc tu as raison, encourager les mauvais ou soit disant éleveur à continuer.

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MessageSujet: Re: Bonjour tout le monde.   Jeu 15 Déc 2011 - 19:31

Mais chaque race de chien a sa maladie. ecoutez, je fais une formation animalière,et quand j'ai du étudier les races, chacune de ces races à son problème: les CKC c'est le coeur, oreilles, peau; le carlin les yeux super sensibles, et etc...
Donc oui le CKC est un chien fragile, mais tous les chiens sont fragiles.

chez les humains, combien arrivent à la vieillesse? Ma copine qui est aide soignante voit des gens partir bien avant l'heure: notamment de cette saleté de cancer(dernièrement 3 décés de femmes de 40 ans, un mec de mon âge métastasé aux 2 poumons,etc...)
Mon grand père depuis qu'il est jeune il a des merdes au coeur, et j'ai encore d'autres exemples à donner.

Donc bon faut arrêter de penser à ça. Profitons de nos loulous, et si avec le LOF( pour la france) ils bousillaient pas la santé des chiens pour avoir un standard parfait, y'aurait pas autant de chiens en mauvaise santé,voilà pourquoi j'ai en horreur ces saletés de juges( pour rester poli). ils détruisent ces pauvres bêtes qui ont rien demandé à personne, et ça me conforte dans l'idée que je prendrai jamais un CKC LOf. footy l'est pas et il est aussi beau et aussi sympa que les LOF.

ça me me en rage tout ça, tout ça pour le plaisir des juges, pfffff qu'ils aillent crever
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