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 Combien de chiens atteins ?

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MessageSujet: Combien de chiens atteins ?   Sam 5 Avr 2008 - 9:35

Salut les fondus,
Je m'intéresse comme tous à cette "maladie" ? "affection" ? et je me demande combien de ckc en sont atteins ? parce ce que j'ai l'impression qu'ils y en a beaucoup, sans compter ceux qui ne sont pas tester. A t-on des chiffres ? des pourcentages ? il faut faire une IRM je crois ? a partir de quel âge on fait tester son chien et combien ça coùte ?
Merci.


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Isa
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Sam 5 Avr 2008 - 10:46

Il n'y a aucune étude statistique en France.

Le dépistage se fait effectivement par IRM.. Donc sous anesthésie générale... Et c'est un examen assez risqué (entre l'anesthésie & l'injection du produit de contraste).
Ce n'est pas comme l'écho pour la MVD, qu'on peut faire même sans suspicion puisqu'elle ne présente aucun danger pour le chien.

Pour le coût, c'est assez important mais je n'ai pas d'exemple en tête. De plus, une IRM n'est qu'une photo à un moment donné : un résultat négatif ne dit pas si le chien développera pas la maladie par la suite...

Isa
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Sam 5 Avr 2008 - 12:34

Coucou Liz,

J'entends bientôt tous les jours que des ckc sont atteints de l'une ou l'autre maladie, ce qui ne me rassure pas du tout.
J'ai toujours adoré cette race, mais avant d'aller chercher Nikos j'ai quand-même beaucoup hésité car j'avais peur et surtout que si je prenais un petit c'était pour l'assumer jusqu'à la fin en lui donnant une vie aussi bonne que possible.

J'avais visité deux élevages qui ne me parlaient que des bons résultats sportifs ou de beauté des parents, donc non merci.
Nikos est né dans un élevage qui contrôle correctement la reproduction (test des parents, vérification des lignées, etc...) c'est pour ça qu'aujourd'hui il est avec nous.

J'espère qu'un jour tous les éleveurs feront attention et testeront les chiens car il y a trop de souffrance tant pour les chiens malades que pour les maîtres désemparés qui vont dépenser des sommes magistrales pour soulager leur amour de poilu ...
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MessageSujet: Combien de chiens atteints ?   Sam 5 Avr 2008 - 17:53

Ma CKC a commencé à montrer des signes de prurit (gratouille), vers 3 ans, elle aura 12 ans le mois prochain. Elle a passé une IRM il y a peu de temps, sans problème particulier (cout 200 euros avec le produit). La marche est devenue désordonnée, elle tombe, se gratte, se relève, tout en même temps, plus d'escaliers. Mais d'après le neurologue: bon état général ( à part la syringomyélie....).
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Sam 5 Avr 2008 - 23:51

Oui, ça fait peur. Quand j'ai pris Cha-cha, je ne connaissais pas ces problèmes de santé, je les ai découvert en m'intéressant à la race et en allant chercher des infos notamment sur le site FCKC. Une chance pour moi, c'est que son éleveuse est très sérieuse et ses lignées sont testées pour le coeur.
Mais pour la syringo, j'en conclu d'après ce que tu dis Isa, qu'on ne peut pas exiger que les chiens soient testés puisque ça peut se déclarer bien après la vente. Mais je trouve ça tellement triste que des ckc et kc soient touchés surtout quand ils sont très jeunes.
D'ailleurs j'ai une proposition Isa : serait-ce possible de créer un endroit sur le site pour répertorier les chiens des listeurs et listeuses atteints de ces maladies et comme ça on pourrait établir un pourcentage, ça donnerait à tous une idée du nombre de chiens atteints. (mais peut-être que ça existe déjà ?).


Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Dim 6 Avr 2008 - 15:02

Je me suis trompée sur le prix de l'IRM : 4OO euros ( 382 euros + le produit ), toutes mes excuses. Une fortune, et ça ne soigne pas !
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Dim 6 Avr 2008 - 23:07

400 euros ??? c'est de la folie !!! après c'est traitement à vie alors, avec une "vie de chien" ... c'est vachement triste quand même.
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Lauriantine
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Lun 7 Avr 2008 - 13:01

J'ai payé 345 euros en août dernier.
Il faudrait que les éleveurs fassent tester leurs reproducteurs, car effectivement la maladie se déclare plus tard.
De plus certains chiens en sont atteints et n'ont aucun symptômes !!!

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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Lun 7 Avr 2008 - 15:17

En fait, si je comprends bien un étalon reproducteur tester avec résultat négatif, peut très bien déclarer l'affection plus tard et de ce fait être considérer comme "sain" alors qu'il ne l'est pas. Et vu le prix que ça coûte et surtout le danger de l'examen pour le chien, tu peux pas faire ça tous les ans pour contrôler ton chien. C'est un problème.
Est-ce que les ckc sont les seuls à avoir ce problème avec la syringo ?
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mar 8 Avr 2008 - 12:17

Je crois qu'actuellement, les précautions prises, sont de ne pas faire reproduire entre eux 2 chiens testés porteurs sains. Et ceci dans les élevages qui ont déjà le courage et la volonté de faire tester leurs chiens. Les autres......
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mar 8 Avr 2008 - 12:39

Merci Mimi mais je ne comprends pas l'astuce si ils sont sains et bien, au contraire !
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Lauriantine
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mar 8 Avr 2008 - 14:32

Liz a écrit:
En fait, si je comprends bien un étalon reproducteur tester avec résultat négatif, peut très bien déclarer l'affection plus tard et de ce fait être considérer comme "sain" alors qu'il ne l'est pas. Et vu le prix que ça coûte et surtout le danger de l'examen pour le chien, tu peux pas faire ça tous les ans pour contrôler ton chien. C'est un problème.
Est-ce que les ckc sont les seuls à avoir ce problème avec la syringo ?

Non s'il est testé après ses 3 ans. De mémoire, la maladie se déclare lorsque le chien est jeune (à vérifier sur fckc.com) et jusqu'à 3 ans.
Le King est aussi touché (c'est d'ailleurs une propriétaire de King qui a annoncé cette maladie). Je pense que d'autres races en sont atteintes, mais pour savoir lesquelles, il faudrait demander au Dr Cauzinille ou Dr Rusbridge.

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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mar 8 Avr 2008 - 20:09

Il y a des chiens indemnes et des chiens porteurs sains, si deux porteurs sains reproduisent entre eux, cela augmente les risques de maladie, mais vous savez tous que les recherches n'en sont qu'aux balbutiements. Par contre quand ils y a des cas avérés, ceux-çi sont évidemment écartés de la reproduction. Mais cela concerne combien d'élevages français?..5%, il faut espérer que beaucoup d'autres suivront l'exemple.
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mar 8 Avr 2008 - 22:32

C'est un sujet hyper compliqué pour l'instant.

On sait que la maladie existe mais on ne sait pas dans quelles proportions exactes. La seule étude qu'on ait donnerait un taux de prévalence pour le moins important. Le seul examen admis est l'IRM et les interprétations sont variables (SM, pas SM ??).

Par ailleurs, on peut estimer qu'un tel taux de prévalence donnerait un pourcentage de chiens ayant des signes cliniques plus important que ce qu'on constate ou plus exactement signalé ou identifié de façon certaine.

La MVD étant plus répandue et évoluant plus vite que la SM, sauf cas cliniques SM avérés, on ne peut que s'en remettre à la recherche des spécialistes, nombre de chiens éventuellement SM décédant avant de MVD sans qu'on soit en mesure de dire s'ils étaient SM déclarée sans signe clinique, SM porteur sain, indemnes.

A mes yeux mais je peux me tromper, tant qu'on aura pas réduit le voile MVD, il sera difficile d'avoir une vision précise des autres maladies style SM.
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mar 8 Avr 2008 - 23:13

Palomalfi a écrit:
A mes yeux mais je peux me tromper, tant qu'on aura pas réduit le voile MVD, il sera difficile d'avoir une vision précise des autres maladies style SM.
Complètement d'accord avec toi Jean-Michel. Et il n'est pas prêt d'être lever ce voile Mad

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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mar 8 Avr 2008 - 23:43

Merci à tous pour vos réponses. Tout ça me laisse perplexe. Et maintenant que j'en sais un peu plus, je croise les doigts pour que ma p'tite louloute ne sois pas atteinte, car dès qu'elle se gratte je me pose des questions. En ce moment comme je me renseigne sur cette affection et que j'en sais un peu plus, c'est un peu la psychose. Faut dire la vérité : ça m'inquiète ! Crying or Very sad
Mais restons positif, pour le moment tout va bien !!! cheers
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mer 9 Avr 2008 - 0:33

Ta réaction est normale Wink)) Quand on aime son chien et qu'on connaît les symptômes de telle maladie, on a une tendance naturelle à devenir hypocondriaque par procuration. Tout geste ressemblant à tel symptôme de telle maladie renvoie à la maladie en question. Le chien se gratte, c'est signe de SM, il crie sans raison apparente, c'est signe de SM... Et s'il avait tout simplement envie de se gratter ou fait un faux mouvement... au même titre qu'on se gratte ou qu'on peut dire aïe sans être pour autant atteint d'une maladie.

C'est plus compliqué que çà.

Il faut plusieurs symptômes se reproduisant régulièrement et sur la durée pour se poser réellement certaines questions.
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Mer 9 Avr 2008 - 9:49

Rien à rajouter.... Laure, JeanMi, vous êtes supers Very Happy

Pour les autres races atteintes, oui, il y en a. Sur la liste de discussion anglophone ArnoldsChiariGroup, il y a des cotons de tulear, des yorkshires, des teckels... Mais je la joue très égoïste sur ce coup là comme sur la MVD : les autres races, ce n'est pas mon problème. Moi, le chien que j'aime & sur lequel je souhaite que la recherche avance, c'est l'épagneul nain ! What a Face
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Jeu 10 Avr 2008 - 11:14

Merci Palomalfi.
A ma grande surprise mon véto ne connaissait pas la syringo, alors je suis contente de l'avoir informer, ça fait un de plus !
J'ai l'impression qu'on en est qu'au début, y'a du boulot !!!
Allez, forzaaaa !



pirat pirat pirat
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Jeu 10 Avr 2008 - 12:34

Comme je te comprends Liz ... je me fais violence pour ne pas essayer d'interpréter le moindre mouvement de mon Nikos ! J'ai tellement peur aussi pale

M'étant documenté avant de prendre Nikos et même avant de me décider à prendre un chien, j'en ai beaucoup parlé avec mon mari. Comme ça on est sur la même longueur d'onde sur tous les sujets concernant le CKC et ça m'aide beaucoup car je peux lui en parler Wink

Il ne faut pas se laisser prendre par la psychose mais par contre à nous aujourd'hui d'informer plein de gens, dont les vétos ...
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Dim 20 Avr 2008 - 20:01

Un premier élément de réponse peut-être, trouvé dans la Syringomyelia news de décembre 2007 que je viens de traduire & mettre en ligne sur FCKC.com
Citation :
La CM est présente dans presque 100% des CKCS avec divers degrés de gravité, tandis que la SM est présente chez 50-70% des chiens.
Source : Syringomyelia News - Déc. 07
CM : malformation de type Chiari
SM : Syringomyélie
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Dim 20 Avr 2008 - 22:24

Ca, c'est de l'info ! Merci beaucoup Isa.
C'est énorme ces chiffres, ça craint !
Tu viens en plus de me faire découvrir la CM (?) c'est quoi ce truc ? tu peux en parler un peu ? a moins que les infos se trouvent déjà sur le site ?
Mon dieu ma Cha-cha, qu'est-ce qu'on va devenir avec toutes ces bizarreries ...
No No No
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Dim 20 Avr 2008 - 22:40

Je peux me tromper mais il me semble que CM est un autre nom de la MVD, CM voulant dire cardio-myopathie.
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Dim 20 Avr 2008 - 22:47

Sad ouaich... ça fait peur tout ça ! Je le savais avant de prendre Nikos, mais ça tête d'amour m'a fait passer par dessus ces problèmes ... J'en cauchemarde maintenant ! Crying or Very sad

Merci Isa pour tout le travail que tu fais !!!!!
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Lun 21 Avr 2008 - 9:36

Non, CM, c'est Chiary-type malformation

C'est une malformation du cerveau qui touche les chiens au crâne bombé ainsi que les humains et qui peut parfois conduire à l'apparition de la syringomyélie (présence de poches de fluide cérébrospinal dans la moelle épinière) par compression de la base du cerveau.

CM / SM expliqué par C. Rusbridge / traduction L. Cauzinille
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MessageSujet: Re: Combien de chiens atteins ?   Aujourd'hui à 11:52

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